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熱泵熱水器和熱交換系統
發表者:風間  發表數:73 IP:140.112.1.* 2006-06-21 09:37:32

請教達人, 個人以為以下兩樣設備有環保, 防污的功能, 想聽聽達人的高見, 如果確是不錯的產品, 應該多多宣導推廣, 如果達人沒有相關產品的資訊, 我再提供:
1. 全熱交換系統: 以阿拉斯加品牌為例, 它可以室內外空氣完全交換; 多重過濾室外進氣; 全熱交換, 調整進氣溫濕度, 舒適並減少冷暖氣耗能。除了節能, 是否可提供密閉空間排污功能?
2. 熱泵熱水器: 屬太陽能的利用, 但不需日照, 吸收空氣中的熱製造熱水, 省電, 安全, 無污染, 同時又可降低室內溫濕度。避免瓦斯耗氧, 產生一氧化碳, 火災及氣爆等危險, 又不用擔心電熱水器耗電, 漏電, 爆炸等問題, 滿適合台灣溫濕環境的優選擇?

回覆者:虹星科技 發表數:3 IP:203.73.173.* 2010-01-20 18:08:35
虹星科技為善騰高雄縣市經銷商, 代理善騰太陽能系列產品 - 太陽能光電系統、超級省電王 熱泵熱水器、太陽能熱泵熱水器、太陽能真空管熱水器、太陽能平板式熱水器等等。

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回覆者:台灣IAQ法規推行者 發表數:698 IP:118.165.97.* 2009-01-06 18:06:07
幫建築業作室內環境品質規劃時建議時是不建議使用全熱交換機的,原因很多,概略敘述如下:
1.機器是以日本室內外高溫差氣候原理設計,日本室外空氣品質又比台灣好太多,在台灣將來光維持與更換室外機濾網與風管清潔就是一翻花費與功夫。
2.在日本已確認他是耗能機器,因有75%的運轉是無需要的電能浪費,就室內空氣品質改善而言,在日本有一些廠牌已會在控制端可選配改裝空氣品質感應器(如三菱系列),IAQ不良時才啟動機器,以達到換器又節能的同步效果。更避免不斷排出的廢熱廢冷會產生熱島效應,造成更大環境負擔。
3.我們用儀器測量結果,裝設後對台灣的室內空氣品質狀況改善其實效果幾乎沒有,尤其是裝修污染。
4.將來維修與機器一段時日後產生的各種低頻噪音問題在日本已成困擾(因設備全部埋在天花中,日本尚且如此,台灣的施工品質如何就不敢說咯)。

可能又要得罪業者囉!請多見諒!

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發現自己關心這個議題不知不覺竟然已經近十年了,在台灣努力也有很長時間,台灣卻一切都跟著大陸同樣在發生中,跟大陸的進展演變也極為相近(跟其他先進國家較不同),就是一般社會大眾從全然不懂到一知半解或嗤之以鼻,或是病急亂投醫,產業開始一大堆假專家亂寫一些沒有根據的文章及假貨充次,騙一個算一個,不管名不見經傳的或甚至知名大廠,產品宣傳通通充次著誇大與不實和剽竊,尤其是剽竊最令人痛恨,每次說ㄧ次這話,就要得罪不少人,也引起很多被我質疑者的攻擊,但基於專業與道德良知,非說不可,當初我開始在網路po文與本討論區開版的時候,搜尋所有相關新聞與話題或文章不會超過十則排不滿一頁,而且幾乎都是國外與大陸的,台灣的相關文章更幾乎沒有,現在是滿滿一大串,有多少訊息是從我們這個版引用再胡編成自己的看法到處傳播,裡面實在不乏濫竽充數誤導消費者的訊息(又要得罪不少人)。

我這幾年來第一階段希望讓大家認識室內污染的嚴重性,慢慢有氛圍了,所以現在該是第二階段推廣工作開始,那就是希望能導正室內污染防治的正確觀念跟產業健全發展了。

建議儘量不要使用接電產生負離子機器,因可能會產生臭氧傷害人體,根據統計我們台灣十大死亡原因,許多證據都顯示有九項與室內空氣品質或裝修污染有絕對關係。大家可以思考一下現在是要用健康換金錢,還是要用金錢換健康,免得將來再有錢都換不回健康。


【﹝我知道我們今天的一切決定與作為,都會讓我們的孩子將來長大時擁有更安全更健康的生活環境。﹞節錄自美國總統當選人~~歐巴馬~~首勝演說 Thank you!IOWA!】

日本立法後市面上已買不到不是綠建材產品,並嚴格管制進入室內的化學物質與換氣規定,可是同樣大陸南韓等國家立法強制管制後,各國裝修污染問題依然非常嚴重,但各先進與有法令管制的國家有越來越多的相關訴訟消費者至少因此得以獲得改善與賠償,台灣再不設法,消費者只能在裝修完後含淚住進毒氣室,也只會讓台灣癌症發生率與死亡率越來越嚴重,台灣不會有這種狀況嗎?台灣各界什麼時候會勇敢面對室內外環境的惡化呢!?台灣加油!政府加油!業者加油!消費者要有自覺,如果大家有共識,有要求,全體國民的健康才會有保障。

室內污染所產生的化學污染物在我們室內不只有甲醛而已,因為不同的原因與污染源,會產生許多對我們身體健康嚴重的影響,這幾年來我們檢測發現台灣各種室內污染非常嚴重,我們卻鮮少在台灣看到相關報導或訊息,上文中的內容我也在台灣講了好幾年了,雖然在各處不停推動說明,但畢竟力量有限,政府短時間內是不會管到私人裝修污染這一個區塊(終於快要管到公共場所了),這也是我擔心我們國民再來很多人會得癌症的原因,希望政府與民間一起加油來保護全體國人健康,避免大家生命與健康一直受到嚴重傷害卻不自知。

裝修完成五年內或有新購傢俱放入屋內後,如有任何身體不適(包含癌症)就醫時,請告知醫生家中曾經裝修及添購傢俱,並檢測家中室內空氣品質,跟請專業人員作室內污染防治建議或作業,以免醫師無法對症下藥及因未消除室內污染源而造成更嚴重後果。

請注意家中防潮!以免黴、病菌產生及增加空氣中污染物濃度!勿因天氣熱開冷氣而緊閉門窗!保持流通空氣,以免發生危險與影響健康!

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【歡迎協助宣導,但請尊重智慧財產權,引用本人文章內容時請使用連結或註明出處】
回覆者:martina 發表數:5 IP:218.211.220.* 2007-12-20 13:38:41
有連結巨陽熱泵熱水器的資料,網站有設計原理及成本分析,比較看看吧! http://www.jiuyo.com.tw/
回覆者:我愛地球 發表數:1 IP:220.139.89.* 2006-12-22 10:48:50
我也是環保人士,超愛樂活。
我三年前就在台大新能源中心看到善騰的熱水器,
用到現在我已經變成他們的忠實客戶。
我們家都買了善騰的產品,
而且他們服務超好的,還會定期打電話來關心,
我覺的,大家應該要有環保意識,
這樣的產品,應該要大力提倡,
低污染、安全又省錢,
地球讓我們生存在這裡,
我們也要以感恩的心好好對待地球。
善騰,加油!!!
回覆者:miluku 發表數:46 IP:125.230.175.* 2006-12-04 23:04:15
回覆 YAPU 於 :2006-10-14 17:23:47 的發言內容

熱泵熱水器~~剛剛裝了一台,下星期報告使用狀況~

那請問一下容量多大
花費多少
效果如何
回覆者:YAPU 發表數:8 IP:59.120.206.* 2006-10-14 17:23:47
熱泵熱水器~~剛剛裝了一台,下星期報告使用狀況~
回覆者:rogerpan 發表數:5 IP:220.137.56.* 2006-07-25 18:53:07
有一種壁掛式,單一房間使用的全熱交換機有人使用過嗎?因為安裝簡單(像一個小型窗行冷氣機),不需動到已經裝潢好的天花板。
像我這裡其實通風還不錯,晚上也涼快,但是嫌室外噪音大,因此想要緊閉窗戶並安裝全熱交換機做換氣,但是怕因此會讓室內有悶熱之感,所以有點猶豫不決。
回覆者:台灣IAQ法規推行者 發表數:698 IP:218.169.50.* 2006-07-07 19:44:45
在日本,因有規定住宅需留有強制換氣孔,所以關於室內空氣品質乃依自然正負壓原理就有一定的換氣頻率,至於換氣孔傳入噪音及外氣過濾的問題都已有大幅改善產品,那是最節省成本與環保的自然換氣方式。

至於較先進的機械換氣方式,現在已有裝置在牆上如電燈開關面板大小的感應裝置,只要感應到室內空氣狀態不佳,即可自動驅動換氣裝置,達到室內新鮮空氣保持狀態。

以上兩項產品應該短時間台灣都會看的到。

個人對於需要耗能、耗材、大量裝置、不可回收,製造、安裝或使用過程會產生大量廢棄物的產品及產業都很感冒,因為我們的環境實在不太經的起再蹂躪,太多人包含一些所謂知名企業,多年來往往利用傷害我們大家身體健康跟土地環境來賺取財富,令人感到不齒,更不用說一些黑心人士的黑心行為。

您非常用心也有心,但是目前幾家規劃採用全熱交換或其它型式換氣集塵裝置的建商我大概都知道,但是因為尚未完工交屋,所以無從了解使用與維護有哪一些問題,我會以消費者的出發點來看,而不會以建商或廠商的角度來看。

至於熱泵交換機的使用數據更少了,等待驗證中。

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回覆者:風間 發表數:73 IP:140.112.1.* 2006-07-05 16:02:05
關於達人對熱交換系統的見解, 我也從廠商方面得到一些說明, 它的主要功能是室內外換氣, 並在交換中使室外新鮮空氣能以接近室內溫濕度的狀態進入室內。日本之所以普遍使用, 因為冬天暖房中, 室內外溫差太大(相信最少應該有二三十度), 冷空氣進來會降低室內溫度並耗損能源。此點, 我想台灣較影響能源的應該在夏天冷氣使用時, 台灣夏天室內外溫差想必頂多十幾度, 至於熱交換能達到什麼果效, 就要實際使用才知道了, 若照廠商提供數據, 它極為省電(全天侯開, 每個月數十元之譜), 並降低冷氣約1/3的耗能, 又給室內帶來新鮮空氣, 那就值得大大推廣了。
因為常聽達人指教室內污染的知識, 但以台灣目前的觀念, 材料和技術, 我敢說多數人室內還是有很多不及格之處, 礙於噪音, 溫度和空氣品質, 又不適開窗流通空氣, 所以不知這項設備有沒有幫助?
另外, 因為日本室外"新鮮空氣"跟台灣不同, 所以台灣機種加強了外部進氣多重過濾的功能, 個人也期望能取代部份空氣清淨的功能, 至於濾材更換問題, 恐怕也要實際用過才知道。
效果要好, 我相信配管是重要的一環, 所以最好不要請一般水電工安裝, 還是交給專業一點的人員。
回覆者:風間 發表數:73 IP:140.112.1.* 2006-07-04 10:41:09
回覆 laitaitai 於 :2006-06-30 21:51:48 的發言內容

這個連結看看唄

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=168&t=149357&last=1382504

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還有詳細的圖片說明喔

謝謝laitaitai提供寶貴的建議和資料,這個站很棒,我要好好爬文了, 我就快要裝熱泵和全熱交換系統了, 用了之後有什麼經驗再交流一下,
也謝謝達人專業的分析,
之所以在這裡討論,是希望這二樣商品,若是如預期省能,環保,舒適,那對致力環保與防污的達人,一定也不能放過推廣的機會, 因為正如達人努力推廣的其他環保防污概念一樣, 多數國內的設計師和師傅要不是一問三不知, 就是興趣不大, 這是我很失望的一點...所以也期待達人幫大家更深入的了解一下,再給大家建議
據我所知, 像全熱交換系統已有建案統一規劃進去了, 且不論它效能到什麼地步, 個人以為這至少是用心,是追求進步, 環保的作法很多,每一種都是不能放過嘗試的...
至於熱泵熱水器, 理論上看起來真的是值得推廣, 實際則還待試用體驗, 我想清淨不是它的重要功能, 像除濕降溫都是附加產品, 但這點卻是我很期待的, 我的室內空間不大, 老板評估我可能連冷氣都不用開了, 若果如此就太優了。數據上5度C以上就可製熱水(溫度愈高製熱愈快),若實際上要提高到10度C,我還是可以接受的,台灣室內低於10度的日子畢竟不多...
回覆者:laitaitai 發表數:221 IP:220.138.76.* 2006-06-30 21:51:48
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回覆者:台灣IAQ法規推行者 發表數:698 IP:218.169.55.* 2006-06-28 18:49:35
回覆 風間 於 :2006-06-21 09:37:32 的發言內容

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2. 熱泵熱水器: 屬太陽能的利用, 但不需日照, 吸收空氣中的熱製造熱水, 省電, 安全, 無污染, 同時又可降低室內溫濕度。避免瓦斯耗氧, 產生一氧化碳, 火災及氣爆等危險, 又不用擔心電熱水器耗電, 漏電, 爆炸等問題, 滿適合台灣溫濕環境的優選擇?

關於熱泵熱水器在使用上還有許多可改善的空間,如體積過大,造熱性不足易受外界溫度影響等,雖然較省能源,但如說要清淨空氣,設備本身效能極為有限,還有很多升級空間。

至於熱交換系統在台灣也一樣有一些問題要克服,因台灣室內外溫差需求相當大,目前系統作用能力尚嫌不足,外部進氣濾網如設置不良,因在台灣髒的會非常快,清潔更換會是一個問題,加上配管時有一些技術上需特別注意地方,如彎曲過多或距離過遠都影響功能與耐用度甚大,日本一值在修正適合台灣的機種,工研院也已有相關研發機種,故需再有更多台灣實際使用報告跟心得佐證,才較能判斷在台灣適不適用。

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回覆者:小胖 發表數:90 IP:210.64.128.* 2006-06-26 23:12:09
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回覆者:laitaitai 發表數:221 IP:220.138.57.* 2006-06-26 07:54:42
善騰的人說金弘利以前是她們中部的代理商但現在已收回

另有一位網友(他是在南部另一家公司的經銷商)說
熱泵熱水器只能在10度以上才能做熱水
一般廠商說5度就可以 是騙人的
她們公司直到最近才改造出真正5度就可以的專利機型(還在申請中)
所以她們公司以前都不敢把熱泵熱水器推廣到北部(寒流來時常在10度以下)
我不知道這樣善騰金弘利標榜的到底是不是真的了

善騰的人說要到家裡來實地規劃比較準
倒是金弘利很乾脆直接詢問我的需求就報價了
回覆者:風間 發表數:73 IP:140.112.1.* 2006-06-23 11:21:57
這字念棒, 但是打注音的話要打"流",
善騰和金弘利好像是要合併的樣子,
我是打算裝善騰的HP500,
它現在總公司設在台北新莊
不知您們社區的團購結果如何^^
我是對這環保產品很有興趣,
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